Fischer Rc one 86 GT - помогите определиться

Автор Glebb , Разместил пн, 09/30/2024 - 13:33

Добрый день! Вопрос по подбору универсальных лыж. Суть следующая. М, 168/65, уверенно катаю карвингом, регион - Красная Поляна, Кировск, склоны в Лен. области. 

Выбираю трассовые универсалы, пока остановился на Fischer Rc one 86 GT в 161 ростовке. Не будет ли мешать их 86-я талия и приличная жёсткость при моём небольшом весе? Комфортно ли будет их загонять в скользящий поворот, или лучше присматривать что то более мягкое и с меньшей талией?

Спасибо. 

Раздел форума
Про инвентарь

Опубликовано Роман Костров - пн, 09/30/2024 - 16:16

ОООООООООчень странный выбор. Прям совсем. И по моделе, и по ростовке, и по стилю катания. Есть ощущение, что или не катаетесь совсем, или совсем не понимаете что выбираете. Но, давайте по порядку: 

- это лыжи с геометрией все же в сторону гиганта. Как их можно рассматривать в ростовке 161? 161 для вас даже под слалом коротко. Откуда такая ростовка? Для них ну никак не менее 175 должно быть. Иначе на той скорости под которую они сделаны они будут как бешеная тубаретка неуправляемая. К тому же, лыжи неимоверно жесткие и продавливать их придется ой-ой-ой как. Получится ли в 161 ростовке продавить? Не уверен совсем. Мне со 105 кг наверно будет не просто - вам совсем не реально.

- это лыжи для классической стилистике катания с акцентом на закрытие поворота. я писал про это много раз в тестах им подобных лыж. Вы пишите про карвинг. Карвинг, все же, это больше на носах и через нос. Да, есть карвинг с отвесом бедра и ангуляцией, но это все же ближе к классике. В общем, если про карвинг, то это не тот вариант. Опять же, был бы у вас вес 110 и ростовка бы была бы ну 185 чтобы разгонять и закладывать от души, но не тот случай. 

- из описания условий и мест катания совсем не понятно чем обусловлен именно этот выбор. Что именно вы хотите решить себе и каким параметром данных лыж. Талия 86 зачем? Для чего? Именно универсалы зачем? Где вы планируете использовать их возможности? И какие из них? Правда, уже сказано-пересказано, писано-переписано: под ваше описание есть простой и верный вариант - слаломки. И все. Нет ничего в Красной Поляне или Кировске где нужны универсалы. Ничего вы там ими не решите. Ладно, решили бы мягкими универсалами, типа Скотт TheSki или Fischer PRO MTN80 или Salomon XDR 80, но не этими то уж точно, они же как рельсы жесткие и вы даже и не почувствуете что они широкие. 

 

Итого: рекомендую посмотреть в сторону слаломных лыж 165 R13. И будет счастье. При катании карингом они все порежут, 

Опубликовано Glebb - пн, 09/30/2024 - 17:16

Спасибо за ответ!

Немного дополнительно поясню. При выборе как раз ориентировался на универсалы с талией пошире для катания весь день, т.е. в условиях Красной Поляны это бугры после 12 дня, периодически свежий снег в снегопад или снежная каша в дождь, при этом хочется, чтоб при этом лыжа хорошо держала на жесткой трассе. Понимаю, что любые лыжи сами собой не поедут, но дадут ли универсалы какие-то преимущества в этих условиях? М.б. рассмотреть универсалы помягче или, как Вы уже написали, не рассматривать их в принципе и выбирать слаломки?

Опубликовано Роман Костров - пн, 09/30/2024 - 18:05

Катание весь день и жесткие лыжи крайне тяжело совместимы. Никак так не получится. Жесткие лыжи лупят всем в ноги и цепляются за все что встречают. Это всегда физически затратно. 

Если хотите кататься весь день по разбитой трассе то нужны мягкие лыжи. Никак не жесткие. 

Как обычно, проблема в том, что вы выбираете лыжи без формализации катания и, следовательно, ожиданий и требований к лыжам: хочу что-то сам пока не понимаю что. Давайте начнем с правильного начала и сразу все встанет на свои места. 

Есть пара простых вопросов:

- ваш реальный уровень и опыт катания? Если есть видео то будет прекрасно - будем говорить на одном языке.

- что вы хотите получить от лыж в катании: стиль катания - карвинг, скользящий поворот, классика? скорость катания - быстро или медленно? Ритм катания, то есть, радиус поворота - до 13 метров или более? Какие главные неприятности хотите убрать лыжами, какие приятности добавить? 

В зависимости от ответов мы быстро все подберем и по модели и по ростовке. 

Опубликовано Glebb - пн, 09/30/2024 - 20:45

Благодарю за внимание к моей проблеме!

По уровню катания - моего видео нет, прикрепляю видео моего сына, мы с ним +/- на одном уровне, я, как мне кажется, чуть стабильнее в дуге и с большей ангуляцией. До эксперта далеко, но планирую развиваться.

https://rutube.ru/shorts/ab355bad4f9836a7139bbe35564c4e31 (в строку для ссылки на видео вставить не получилось).

По катанию - карвинг и скользящий поворот, куда без него. Скорость - скорее быстро (если это имеет какое то значение, по трекеру 60-80 км/час, но хочется еще быстрее) Радиус - средняя дуга.

По неприятностям и приятностям - как уже писал, хочется стабильной дуги на большой скорости по хорошему покрытию + комфортное катание по послеобеденным буграм и снежной каше в случае плюсовых температур. Поэтому и стал смотреть универсалы, они ведь позиционируются как "комфортно, цепко едут по жесткому и классно пробивают бугры", или это рекламный ход? 

Кроме Rc one смотрел еще head supershape e-titan, но судя по Вашему комментарию выше, надо будет искать что-то другое)

Сейчас катаюсь на head shape v5, но понимаю, что это лыжа начального уровня, поэтому хочется чего-то поинтереснее

Опубликовано Роман Костров - пн, 09/30/2024 - 23:32

Спасибо за видео, очень много стало понятнее. 

При такой стилистике катания действительно есть смысл останавливать выбор на направленных жестких лыжах с жестким задником. Увы, но чудес не бывает, комфортно на буграх и каше не будет. Для этого надо развивать углы закантовки и зарезание на входе в поворот, чего в катании пока нет совсем. 

Что можно и стоит выбирать: направленные лыжи с большой торсионной жесткостью и мощным задником. На них получится получить стабильность на скорости и как-то рубить кочки. Эта стабильность может дать ощущение комфорта. Ну и далее уходить в еще большую скорость. 

Получается, что ваш начальный выбор в целом верен. Имеет смысл скорректироваться по ростовке и рассматривать что-то начиная от 175. Иначе стабильности на скорости не будет. 

Но, нельзя не отметить, что лучшим советом будет поработать над развитием техники катания. Это даст и больше вариабельность в катании, и больше комфорта, и больше радости от катания. Пока, на видео нет никакого управления и использования лыж в том виде в котором это должно и может быть. Пока по катанию не вижу никакой нужды менять лыжи. Если ваш стиль и уровень катания аналогичный то замену вы не сильно ощутите. Ну кроме рельсовой хватки и стабильности которые будут только по причине повышения уровня лыж. Проще говоря, в катании пока совсем мало катания. 

Опубликовано Glebb - вт, 10/01/2024 - 08:42

Про развитие техники понял, как раз подбираю с прицелом на прогресс.

Не понял в плане ростовки - все рекомендации, которые я до этого видел, рекомендуют ростовку для универсалов "в рост...-5-10см", а 175 для меня получается "+7"?

И по модели - кроме указанной rc one рассматривал head e-titan и volkl deacon 84, какая в моих реалиях будет актуальнее?

Опубликовано Роман Костров - вт, 10/01/2024 - 14:38

Ростовка не связана с вашим ростом никак и подбирается она не по росту, а по радиусу лыж и стилю катания. Про выбор лыж по росту точно не ко мне, я беговыми лыжами не занимаюсь. В горных лыжах это полная ересь. Где вы это берете? На дворе 2024 год. Прекратите читать эту ерунду. 

Выбираемые вами лыжи никакого отношения к прогрессу в технике не имеют. Вероятно, я не совсем точно выразился. 

Выбранные вами модели подойдут для того катания которое на вашем видео. Но выбирать стоит ростовку побольше - 175 и более. Они будут стабильнее на скорости. Но, в катании на видео нет техники совсем никакой даже в зачатке. 

Если вы планируете развивать технику катания то стоит выбирать лыжи мягкие и с небольшим радиусом. Лучшее решение это слаломки или младшая категория SC с радиусом 13 метров и ростовкой 165. 

Опубликовано Glebb - ср, 10/02/2024 - 10:23

Роман, прислушаюсь к Вашему совету.

Теперь по слаломкам. Пока смотрю fischer the curv dti. Правильно понимаю, что пока рассматривать что то типа fischer rc4 wc sl или head wc rebels e-sl преждевременно?

Если я правильно понял по Вашим ответам, универсалы в моем случае не дадут существенных преимуществ при катании по разбитым трассам и при развитии должного навыка на слаломках будет комфортно?

 

Опубликовано Роман Костров - ср, 10/02/2024 - 10:32

fischer the curv dti - хорошие лыжи. Но и fischer rc4 wc sl или head wc rebels e-sl не надо отметать. Более того, если есть возможность то их я бы рекомендовал рассмотреть в первую очередь. Нет в таких лыжах никакой преждевременности. Новичкам очень на них кататься хорошо и комфортно. Про преждевременность пишут исключительные идиоты не умеющие кататься и не имеющие представления о катании выбирающие лыжи по росту. Не переживайте - вам на них будет отлично и кататься и прогрессировать. 

Универсалы вам не дадут никакого преимущества и значительного изменения катания. Универсалы это лыжи для проката и тех кто работает на лыжах чтобы обходясь одной парой закрывать великое множество задачек. Это лыжи которые работают во многих условиях и режимах, но во всех плохо.

Техника катания даст больше вариантов и радости от катания. А заниматься ей лучше на хороших лыжах. И по кочкам и по разбитому слаломные лыжи отлично едут резаным поворотом, да и не резаным тоже едут.