Анализ техники: французский базовый поворот

Плуги разобрали и настало время ехать дальше и разобрать базовый поворот в разных методичках. Сегодня Франция. С нее и начнем. Делается он так:

Вопросы те же: 

  • ключевые управляющие движения?
  • ключевые действия лыжника?
  • что тут хорошо?
  • что тут плохо?
  • что будет дальше?

Все стандартно. Свою версию пишем тут в комменты. 

Для любителей побузить по любому поводу: видео взято из официальной методички, на нем показано как надо, это не демонстрация ошибки. 

Ответ тут...

Раздел форума

Да там все хорошо.
Может немного много вертикальной работы, но это он спецом делает для наглядности видимо.

Я прям живо представил как горнолыжная школа всея Франции: на видео не все хорошо, но размещай в официальную методичку. 

Понятно что там все хорошо, но что это "все"?

ну это все здорово, но хочется обсудить следующее:

  • каким образом происходит поворот?
  • каким образом происходит контроль траектории и скорости?
  • как формируется закантовка?
  • какие движения производит лыжник?
  • как эти движения разложены по фазам?
  • как распределяется действие сил и каких? 

То есть, хочется увидеть нормальный анализ и разбор, 

Естественно если это учебное видео то на нем все по французской методичке правильно и красиво. Это и так ясно как белый день. Но что на нем показывается? Есть ли связь с плугом который разбирали ранее? Есть ли связь с другими методичками которые разбирали ранее: австрийской и канадской? Какая? 

Или мы опять можем сказать только красиво или нет? 

  • Поворот происходит за счет геометрии лыжи и небольшого проскальзывания, загружая пятки уже во второй фазе
  • контроль за счет траектории, дает довернуть лыже, в конце так довернул, что на верх поехал и встал.
  • закантовка происходит за счет «нырка» во внутрь поворота.

…потом не могу сформулировать

 

…потом не могу сформулировать

так в том то вся и суть этой игры. )))

  • вращения есть или нет, какие, где? правильно или нет и почему? 
  • ангуляции есть или нет, какие, где, для чего, правильно ли? 
  • сгибания разгибания есть или нет, какие, где, для чего, правильно ли?
  • что с уколом палкой? Где, какой, для чего? 

ну примерно так. Там в технике всего три движения. Их и надо сформулировать. 

Можно пересмотреть лекции, они все доступны в полном обьеме. 

На видео хороший заклон с разгрузкой вверх. 

Нет ангуляции.

Лыжи зарезают в склон за счет загрузки носов при помощи передней стойки.

Корпус находится в статичном положении.

  • Вращение маленькое во внутрь поворота. Типа карвинга. Для такой скорости даже норм. 
  • ангуляция минимальна. Опять же, для такого темпа и уклона больше не надо
  • сгибание/разгибание это про вертикальную работу?
  • укол во время перекантовки. По мне правильно. 
     

По фазам: загрузка носка, средняя, потом пятки.

каждый раз как первый. ох и сложная это работа - обучать пониманию горнолыжного катания через сайт...

Полгода уже жуем во все места тему на регулярной основе, а сдвигов и прогресса нет совсем. 

Я не жевал тут полгода. 
забывай, что я писал, ща по другому:

  • ангуляции нет
  • перекантовку из заклона делать сложно
  • поэтому он поднимается в конце поворота-выравнивается
  • в начале поворота он присядает заклоняясь в поворот.
  • и в этот момент укол
  • в первой фазе он грузит носы и зарезается и почти срузу уходит на пятки тем сокращает радиус и не разгоняется
  • вращения нет видимо следующим шагом для обучения будет полностью резаный поворот

кстати: именно такую вертикальную работу видел у итальянских инструкторов в Ливиньё. Причем работали с чайниками 

Каким образом происходит поворот….

плечо вышестоящей по склону руки выводится вперед, одновременно с попыткой укола палкой нижестоящего плеча, с наклоном тела по диагонали к нижестоящей лыже

Ноги: выводится колено нижестоящей ноги вперед

каким образом происходит контроль траектории и скорости…

-поворот скользящий небольшого радиуса. В момент поворота делается заклон с небольшим притормаживанием, повороты закрытывает почти до конца. 
 

как формируется закантовка..

это описано в п 1.

какие движения производит лыжник….

кроме инициации поворота п.1 разгрузка лыж с разгибанием ног в четвертой стадии поворота. Поворот производит с ярко выраженным заклоном 

как эти движения разложены по фазам…

1 фаза инициация поворота - работа плечами : верхнее плечо выдвигается вперед одновременно выдвижением нижней ноги (по склону) мне показалось давления корпуса вперед не сильное, но за счет работы плеч и тела давление на носки лыж по направлению к нижней лыже.  обозначение укола палкой

2 фаза заклон, тело развернуто по направлению внутренней ноги, далее идет небольшой скользящий поворот сбросом пяток

3 фаза нижняя рука впереди верхняя после укола палкой немного отстает, стойка скорее центральная ( задней стойки не заметил) 

4 фаза разгибание ног и вставание между поворотами с плоским ведением лыж

 

Чем дальше, тем все больше ощущение, что все статьи, передачи и лекции по технике прошли ну как-то совсем мимо. Даже в области терминологии. 

От чего совсем совсем грустно, ведь даже в разборах плугов многое было указано, рассказано и разложено. 

Вот не могу понять: сложно излагаю, сложный материал или просто не смотрибельно и потому никто не смотрит? 

Именно такую вертикальную работу видел у итальянских инструкторов в Ливиньё. Причем работали с чайниками 

А вот тут вопрос: а как думаете, зачем и почему они все же дают чайникам такую вертикальную работу? Дают именно и только чайникам или всем и почему? Неужели не знают о том, что перекантовка делается через согнутые ноги или есть какой-то секрет? 

Неужели не знают о том, что перекантовка делается через согнутые ноги или есть какой-то секрет? 

Что б на согнутых перекантоваться нужна ангуляция. А новичкам пока ее не предлагают делать, типа сложно.
Ну и да, что б обозначить завершение поворота и начало нового.

 

 

Ангуляцию делать проще чем заклон. Говорили про это очень много при анализе австрийского плуга. Там именно потому, что ангуляция проще на ней все на базовом уровне и строится. 

Предположения смелые, но пока не совсем верные, или, совсем не верные. )))

Ну не томи. Расскажи. Я уже второй день гружусь. 
 

мож, что б научить внутреннюю лыжу грузить?

Подскажу: посмотри в лекциях по технике первую фазу и что в ней должно произойти. Подумай сможет ли оно произойти на такой скорости которая в данном катании? И все должно сложится. 

У вас беда в том, что вы пытаетесь анализировать проезд не зная банальной мат-части того как должно быть. Потому, что или и не смотрели, или в пол-уха, или не поняли. Пересмотри. 

А вариант "сам спросил - сам ответил" мне как-то ну совсем не интересен. Давайте включать и напрягать мозги или расходиться потому, что сложно или не интересно. 

Что вижу... да блин, почти ни хрена. Укол в апекс, вроде норм, заклон имеется, ангуляция в основном в колене, это пережиток плуга что ли ... неудобно же. Перенос веса не вижу, просто не вижу, но оно явно есть, думаю если порисовать на стопкадрах проявиться. Плечи за лыжами идут, то же норм. Вертикальной работы много. Мне лень. В общем научиться катать через голову это ещё один интересный опыт. Для меня. Слов то я всяких назапоминал, а толку чуть ... буду пробовать. Надо бы схемку составить движений в повороте, записать и прикладывать к видео.

ну я даже не знаю что и сказать... Неужели мало мы этих схемок тут нарисовали и мало их обсосали со всех сторон???? Ну сколько и про что еще надо рассказать и как чтобы знаний стало больше??? 

https://www.yourski.ru/ROK/tekh… 

https://www.yourski.ru/tekhnika…

https://www.yourski.ru/tekhnika…

https://www.yourski.ru/taxonomy…

Сколько еще надо???

Толпа двухчасовых роликов... Здорово конечно. Простите, я не хочу вас как то зацепить, хотя и получается не вежливо. Ну т.е. можно это прочесть как невежливость, но не нужно, прошу Вас. Дайте 10 минутную методичку для разбора техники. (Ну не дайте, а пАмАгите найти!!!). Где будет простая и понятная со школы блоксхема разбора проезда. Хотя там у вас и есть масса интересного, но на все интересное где ж времени то набраться ... Ещё ж и катать когда то надо! Да и выделение сути не студенческое занятие. Мы вот навыделяли тут сути. Она и отражена в наших разборах. И мало кто берется разбирать, т.к. внятной схемы нету!