Fischer Progressor F18 2018-2019

Здравствуйте, много смотрю вашых видосов в ютубе мне кажется вы лучший в своём деле👍😉
Не могли бы вы посоветовать какие лыжы приобрести для средне катающегося в районе 500€.
Катаюсь только на подготовленных трассах. Стиль..... даже не знаю....... быстрый спуск большими дугами. Не давно купил себе Fischer progressor F18 150 см. 2018-2019 сезона. Мне они показались какими то мягкими и не стабильными, вот думаю сменить их но не знаю в какую сторону смотреть:) Уже поглядывал на Head серии Supershape i.Magnum или i.Rally
Посоветуйте пожалуйста....
( Рост 170, вес 82)

Есть к вам несколько вопросов: 

где именно катаетесь? Место, места? Важно какие именно трассы вам нравятся: по уклону, длине...

Как и почему выбрали Прогрессор 18 именно в такой ростовке? 

Быстрый спуск интересует почему: потому, что приходится кататься по пологим трассам, потому, что пока не получается короткий поворот? 

Чем более развернутые получатся ответы тем точнее и быстрее будет выбор. 

Ответ на от Роман Костров

Катался пару раз в Германии в Harz Braunlage, так как живу не далеко)
(В декабре планирую в Sölden съездить покататься)

По поводу уклона нравятся что то между синими и красными трассами, ну и что бы длинные были а не за пару минут съехать....

Прогрессор ф18 выбрал по отзывам в интернете (типо хороший универсал для начинающих) а ростовка 153 потому что рост у меня 168 ну и по схеме) выбрал на 15 см. меньшие, хотя мне кажется 160 или даже 167 были бы получше.... ( по стабильней)

Последний вопрос, почему интересует быстрый спуск и ткд. не совсем понятен...

Ответ на от Alex_SVD

Принципиально вы выбрали лыжи примерно правильно. Ошиблись только с ростовкой. Вам следовало брать не менее 167. Горные лыжи уже давно не выбирают по росту. 150 это совсем детские или женские лыжи. 

Если вас интересуют длинные и пологие трассы, а между синими и красными это как раз пологие, то стоит выбирать лыжи со средним радиусом поворота: 14-16 метров. В таком варианте стоит ориентироваться на ростовку 170-175 и никак не меньше. Тут совершенно неважно какой у вас рост. 

Далее вариантов много. Это и Прогрессоры F18 и F19 и Head Magnum и Elan Amphibio 14Ti и Atomic Redster X5 и Völkl RTM 76 Elite и Head V-Shape V10 и Elan GSX и много еще всего интересного

В целом ваша категория AllRound и ваш рейтинг https://www.yourski.ru/top/luchshie-gornye-lyzhi-dlya-otdykhayuschikh-3 

Пока вам стоит купить простые, но хорошие лыжи которые позволят вам понять что такое катание и разобраться с тем, что именно вам нравится: быстро или медленно чтобы иметь возможность осознанно ответить на последний вопрос который во всем процессе выбора самый главный. 

Ответ на от Роман Костров

В принципе понятно, по поводу прогресора ф18 когда они пришли снизу была наклейка Made in Ukraine😔 немного стало обидно) так как я сам с Украины и знаю какое там производство)
И теперь не знаю то ли от того что во время подёма иногда стряхивал снег бия лыжу об лыжу, то ли качество изв. говно но уже появилось пару маленьких отгрызав пластика с верхнего слоя....

Ну и если выбирать с этого списка то какие лучше взять?

Atomic Roadster X5 (170 cm / 122 - 71,5 - 105,5 / 14 m)

Head Magnum (170 cm / 131 - 72 - 110 / 13,1 m)

Elan Amphibio 14 Ti (Radius: 15,7 m bei 172 cm)

Fischer Progressor F19 (170 cm / 122-75-104 mm )

Хотелось бы, чтоб были:
1. Мягкие ( не били по ногам при быстром спуске, так как кататься люблю долго)
2. На равне с 1 «Стабильные» чтобы хорошо держали поворот и что бы ими не кидало налево и на право на скорости
Ну и что бы не сыпались😊 как мои фишеры после 5-6 покатушек

В управляемости они очень лояльные. Насколько я понимаю быструю езду на начальном этапе освоения лыж 16 метров это как раз и есть быстрая езда. Но у них очень мягкий носок и они вполне легко уходят в малый радиус. Но это если говорим о резаном повороте. В скользящем повороте такой проблемы у них вообще нет и есть только мягкость и комофртность. 

Ответ на от Роман Костров

Спосибо вам за все ответы....
Тогда я остановлюсь на Elan amphibio 14 172 см. с 16 радиусом

И на последок как вы прокомментируете то что я писал по поводу отгрызав на моих Фишерах ф18, качество говно или от того что снег стряхивал бия лыжу об лыжу?

Ответ на от Alex_SVD

ну я ничего не могу сказать не видя что произошло. Но относительно качества могу сказать, что лыж в Мукачево делается много и нареканий на качество пока не было. 

Ответ на от Alex_SVD

грузите фото на любой фото-сервис коих сейчас полно и через "Поделиться" получайте там ссылку которую помещайте в коммент. 

Например: https://photos.google.com 

  1. Грузим фото.
  2. в правом верхнем углу в меню выбираем первую иконку
    правая иконка
  3. на всплывающем окошке выбираем "Создать ссылку"
    Создать ссылку
  4. Появляется ссылка, копируем ее
    ссылка
  5. Вставляем ссылку в коммент и картинка будет доступна по ссылке.
  6. Не удаляем картинку в сервисе. Ее удаление сделает ее недоступной по ссылке!

Все.

Ответ на от Роман Костров

Понятно, а как на счет ботинок, какие хорошие, главное комфортные на целый день что бы ноги не уставали

Мне тяжело найти потому что стопа широкая и эта мышца что ниже колена особенно большая

исключительно по широкой икре могу посоветовать Head https://www.yourski.ru/boot-test/test-gornolyzhnykh-botinok-head-challe… 

Ширина стопы легко решается подгонкой ботинка которых в Европе великое множество за доступные деньги. 

По ботинкам много материалов в разделе статей: https://www.yourski.ru/stati

и в тестах ботинок: https://www.yourski.ru/testy-gornolyzhnykh-botinok - не так как хотелось бы, но уже что-то есть.

Но ноги у всех разные и что хорошо одному то не всегда хорошо другому.

Ответ на от Роман Костров

Ну понятно, это надо мерить.
Хотел ещё раз вернутся к лыжам, эти Elan amphibio они по мягкости такие же как и фишер ф18?
А то мне мои фишеры кажутся через чур мягкие, отбивался каждый бугорок в ноги

Ответ на от Alex_SVD

Каждый бугорок отбивают жёсткие лыжи - мягкие прогибаются и амортизируют. F18 в ростовке 150 жёсткие лыжи. Элан мягче и комфортней. 

Но, все больше и больше, склоняюсь рекомендовать вам взять их на день в прокате и попробовать перед покупкой чтобы понять подойдут они вам или нет. Есть у меня ощущение, что мы пока с вами немного на разных языках говорим. 

Ответ на от Роман Костров

Даа... но охота на своих приехать в Австрию и не заморачиватся этими прокатами....
И мне кажется что эти Элан будут норм....
Я люблю кататься так как этот парень на видео) но конечно же чуть по медленней....

https://youtu.be/-wHYt6692rw

Ответ на от Alex_SVD

Мммда....

Наверное, для такого катания, в принципе, не важно на каких лыжах, но Элан 14 точно не лучший выбор для такого катания. Для такого катания может имеют смысл Династары с радиусом метров на 18-20 или Близарды которые как рельсы идут по-прямой и цепляются мертвой хваткой за любой склон. 

Мой вопрос про то как вы хотите кататься был направлен на выяснение именно такого рода деталей.

Для катания как в ролике ни Эланы, ни иные рекомендованные ранее лыжи не лучший выбор. 

😆😆😆 Я наверное перегнул это действительно слишком сумасшедший спуск)) мне наверное просто нравится такие спуски но я врятли так смогу или сумею, а на самом деле моё катание 100% как в этом ролике начиная с 44 секунды....

https://youtu.be/dNXgRTohYRE

И такая скорость мне кажется приличной из-за чего я говорю о мягкости чтобы они не болтались как желе а были стабильными

Да дело не в том смогу или сумею. Притом, что непонятно, что надо уметь если чтобы так кататься ничего уметь и не надо, а надо просто иметь хорошую физуху и не бояться скорости. Техники в данном ролике нет в зачатке. 

Тут вопрос именно в том что в катании вас интересует: техника или катание на скорость по-прямой? Это важно при выборе. Если нравится катание как в ролике на максимум скорости под трекер то и лыжи выбирать стоит под такое катание. Если нравится кататься технично как катаются в Европе то и лыжи стоит выбирать соответствующие. 

Это разное катание и разные лыжи. Так на чем остановимся? 

К ролику. И вот парень нашел свои лыжи https://youtu.be/xSpnnueRtoQ и они совсем не такие как мы с вами выбрали. 

То есть, лыжи под катание. 

В этом нет ничего правильного и неправильного. Покупать лыжи надо под то, что нравится вам, а не мне. 

Ответ на от Роман Костров

моё катание 100% как в этом ролике начиная с 44 секунды....

https://youtu.be/dNXgRTohYRE

И такая скорость мне кажется приличной из-за чего я говорю о мягкости чтобы они не болтались как желе а были стабильными

Если как на 44 секунде то Эланов будет достаточно. В таком катании важней не жесткость а длина. 

Ответ на от Роман Костров

Тепер после того как вы поняли как мне нравится кататься ( имея ввиду последний ролик с 44 секунди) ваш совет по поводу Эланов по прежнему остаётся лучшим вариантом? Или может теперь будут другие варианты? Сильно извиняюсь за надоедливость но не охота снова лоханутся как с этими Фишерами...

Ответ на от Alex_SVD

После ролика все сложно: раз он вам понравился значит где-то в душе вы склонны к такому катанию и будете к нему стремится. Я так думаю. И вот какие в итоге лыжи вам будут хороши это вопрос.

 Я уверен в том что все рекомендованные лыжи хороши для катания, для прогресса в технике и для комфортного катания. Уверен. 

Чтобы не ошибиться есть смысл попробовать в прокате. Сейчас сильно сузив варианты это не сложно. В Европе в прокатах есть приличные лыжи. Или уже просто довериться что в список попали только хорошие лыжи и брать. 

Вы имеете ввиду список что я в начале писал? И по прежнему фаворитом списка для меня считаете Эланы?

Надеюсь разница будет ощутима между моими Фишерами 150 и этими Эланами 172.....

Спасибо за потраченное время и спокойной ночи🤝

Здравствуйте ещё раз, как вы считаете, если взять для такого типа езди как в том ролике с 44 секунди те самые Фишеры Ф18 только ростовку 174 cm / 124-74-104 mm / 15,5 m (может при даной ростовке они будут более стабильные и мягче, мне просто нравится скорость этих лыж...)
Или все таки Elan amphibio 172см будет получше для такого катания?

Еще раз: для такого катания как в ролике не принципиально на каких лыжах катить. Жесткие и прямые будут предпочтительнее. И Прогрессор и Элан в таком случае и мягковаты и с малым радиусом поворота. Но и на них тоже можно так кататься потому как при таком катании не важно на чем валить по-прямой. Катания в этом нет. 

Тогда получается что мои Ф18 150 см не стоит менять)? Так как разницы нет на каких валить как в ролике.... Или???

Ответ на от Alex_SVD

Еще раз: для такого катания приоритетнее будут более прямые и длинные лыжи. 

Ваши Ф-18 это детско-женская версия в такой ростовке. На них конечно тоже можно, но стабильности им явно будет не хватать. 

Для такого катания как в ролике лучше выбирать лыжи категорий RC и GS в ростовке 185 и более и с радиусом поворота 20 метров и более. Конечно, можно на любых, но вопрос выбора это поиск лучшего из возможного. 

Но, так же, вам надо понимать два моменте:

- на многих горнолыжных курортах Европы такое катание запрещено и за него вам могут обнулить ски-пасс.

- в Европе с таким катанием вы будете смотреться немного нелепо потому как такое катание не приветствуется и не практикуется. Это достояние россиян которые не хотят учиться катанию и придумали что кто быстрее тот и круче и меряются скоростями по трекеру. Но в приличных местах это мувитон полнейший. Оно вам надо? 

Ну я ж не говорю что я только так и не иначе буду гонять) мне просто нравятся скоростные спуски большими дугами.
И мои Фишеры можно сказать меня устаревают им только стабильности не хватает.....

Давайте ещё раз выберем на каких будет хорошо ощутима разница стабильности в лучшую строну:

F18 174 cm / 124-74-104 mm / 15,5 m
Elan 172/15.7 m
Elan 178/17 m

Или даже Ф19 в ростовке 177см 17 рад. Я так понял они чуть пожёстче Ф18 будут...

Стабильности больше на лыжах большей длины и большего радиуса. Ф19 с ростовкой 177 для скоростного катания однозначно лучше чем Ф18

У Elan для скоростного катания интереснее будут 16Ti2 с ростовкой 175 и более. Эти лыжи для такого катания будут интереснее. 

Нет плохого и хорошего катания - есть лыжи под разное. 

Ладно, тогда последний список, какие лучше будут что бы были мягкие (не били в ноги) и стабильные на чуть-чуть большых скоростях:
Мягкие и стабильные (и быстрые😊) ну и контроль

Ф18 174см 17 m
Ф19 177см 17 m
Elan 172/15.7 m
Elan 178/17 m

Elan 16ti2 178 думаю.

По итогу нашего с вами мечева выбора я думаю, что мы ничего не можем выбрать и все это бесполезная трата времени и сил только потому, что у вас пока недостаточно опыта катания и вы пока не можете определиться что вы в катании хотите от лыж. По ютубу это понять нельзя. 

Что я вам рекомендую сделать: \

- избавиться от Ф18 в ростовке 150 как минимум потому, что это женско-подростковые лыжи и вы на них ни научиться, ни понять что-либо в катании не сможете

- купить себе средние простые лыжи и позаниматься на них с инструктором чтобы понять как кататься, какое бывает катание и определить что именно вам в катании нравится и какие лыжи в итоге вам нужны.

И вот уже после понимания что надо и какое выбирать осознанно хорошие свои лыжи. Без реального опыта и понимания тыкать пальцем в небо можно сколь угодно долго и все равно ничего хорошего не получится. 

Ответ на от Роман Костров

В этом есть доля правды) мне казалось что я вроде умею более менее кататься))
Это мой слёт) В конце чуть не обоср., не знал как затормозить...., но начел легкие виляния в лево в право и потихоньку начало притормаживать....

https://youtu.be/LzphzVE4txY

Я возьму на прокат Elan 14 в ростовке 172 и те последние что вы мне посоветовали elan 16 178 см и посмотрю на каких удобней гонять)

Ответ на от Alex_SVD

Осмелюсь предположить что разницы вы не почувствуете. В таком катании как в ролике лыжи не играют никакой роли. Будет ещё быстрее и ещё сложнее тормозить. 

Стоит начать с инструктора. Это совершенно точно. Или с занятий по самоучителю.  С основ катания. С контроля скорости.